Как в КГБ читали письма граждан — вспоминает бывший полковник КГБ Олег Гордиевский. Полковник кгб о бандеровцах «Посторонние лица» в министерских кабинетах

37 лет назад, 8 января 1977 года, в Москве были совершены теракты, потрясшие весь Союз, который уже много лет ничего подобного не испытывал. В течение 40 минут в Москве прогремело три взрыва. Первый прозвучал в 17.33 в вагоне метро между станциями «Измайловская» и «Первомайская». В 18.05 сработало взрывное устройство, заложенное в торговом зале продуктового магазина № 15 Бауманского райпищеторга. Еще через 5 минут взорвалась бомба, заложенная около продовольственного магазина № 5 на Никольской. В результате взрывов, квалифицированных как «теракт», 7 человек погибли на месте, около 40 получили ранения.

Сегодня, в 37-ю годовщину терактов в Москве, редакция Vesti.Az публикуетэксклюзивное интервью с проживающим в Москве полковником КГБ СССР в запасе Аркадием Яровым , который был одним из тех, кто расследовал нашумевшее «дело Затикяна». Несмотря на серьезные проблемы со здоровьем, он любезно согласился ответить на несколько вопросов азербайджанского журналиста.

Аркадий Федорович, почему Вы были включены в состав оперативно-следственной группы, расследовавшей теракты в Москве? Были ли какие-либо критерии для отбора в ту группу?

Почему меня включили в состав той группы? Дело в том, что тогда я работал в Управлении КГБ по Карелии, и принимал участие в обезвреживании террористов Загирняка и Шелудько, захвативших авиапассажиров в заложники в Петрозаводске и требовавших выпустить их в Хельсинки. По всей видимости, в Центре учли мой опыт и пригласили меня в оперативно-следственную группу, расследовавшую теракты в Москве.

- Каким образом удалось выйти на террористов?

Нами было опрошено большое количество свидетелей. К сожалению, никто из них не смог четко описать внешность террористов, поэтому составить их фотороботы не получилось. Пришлось идти по другому пути. По собранным нами осколкам взрывных устройств были установлены детали и материалы, которые использовались при их изготовлении. Один из следов уже тогда вел в Ереван.

Однако мало кто знает, что группа Затикяна планировала совершить еще один теракт. На сей раз, в качестве объекта был выбран Курский вокзал. Однако благодаря бдительности пассажиров, обративших внимание на бесхозную сумку, в которой сотрудниками милиции были обнаружены три взрывных устройства, трагедии удалось избежать. В сумке также были обнаружены синяя спортивная куртка с олимпийской нашивкой из Еревана и шапка-ушанка. На шапке были обнаружены несколько чёрных волос. На поиски людей с черным цветом волос была брошена вся московская милиция. Началась повальная проверка документов. Преступники испугались и бросились прочь из Москвы.

Проверялись вокзалы, аэропорты, автобусы дальнего следования. Бдительными сотрудникам милиции в третьем вагоне поезда «Москва — Ереван» был замечен молодой брюнет в синих спортивных брюках. Документов при нём не оказалось, равно как и спортивной куртки. Этим молодым человеком оказался Акоп Степанян. Вместе с ним ехал и Завен Багдасарян. На вопросы о том, что они делали в Москве, Степанян и Багдасарян ответить не смогли, стали путаться. Естественно, что их задержали и под охраной отправили в Ереван. Туда же самолетом была отправлена и сумка, обнаруженная на Курском вокзале. И мать Акопа Степаняна опознала сумку, в которой находились взрывные устройства, как сумку своего сына.

В Ереван направили и меня, для проведения следственных мероприятий. В результате следственных мероприятий нами было установлено, что организатором и руководителем терактов был Степан Затикян, а Степанян и Багдасарян были их непосредственными исполнителями.

Позже меня еще на два месяца отправили в Армению, зачищать там все. Однако эта командировка затянулась на целых 4 года. Мне пришлось заняться оперативной работой по борьбе с терроризмом. В результате, из республиканского КГБ нами было вычищено около 50 сотрудников. Не за то, что они были преступниками, а за то, что спустя рукава относились к своей работе, проглядели в том числе и Затикяна, который был махровым террористом. А ведь он уже имел за спиной отсидку.

В Армении я довольно тесно работал с Мариусом Арамовичем (Мариус Юзбашян – в 1978-1988 годах председатель КГБ Армянской ССР, смещен с должности в октябре 1988 года, убит 21 июля 1993 года в Ереване – прим. Vesti.Az). Это был настоящий профессионал, 14 лет работал на «нелегалке» за границей.

Кстати, в последующем, когда я уже работал в Инспекторском управлении, Юзбашян предлагал мне стать его первым заместителем. Но потом его сместили, затем рухнул СССР и этот вопрос отпал сам по себе. А через несколько лет дашнаки его застрели. Вообще, все, что связано с бандой Затикяна, я довольно подробно изложил в одной из своих книг – «Операция «Взрывники». По специальности ведь я журналист, вот и написал 17 книг.

Почему, на Ваш взгляд, некоторые тогдашние правозащитники, в частности, академик Сахаров, упорно защищали группу Затикяна и утверждали, что уголовное дело в отношении этих трех армян было сфальсифицировано?

Ну что я могу сказать по поводу Сахарова? Вы же знаете, кем была его жена. Вся операция, которая длилась почти год, находилась под контролем председателя КГБ СССР Юрия Владимировича Андропова, а курировал нашу группу сначала Цвигун (Семен Цвигун – первый зампред КГБ СССР), а затем, когда Семен Кузьмич приболел, начальник 5-го Управления КГБ СССР Филлип Бобков. Сам Андропов назвал теракты в Москве «преступлением века».

По делу Затикяна был проведено тщательное расследование, собрана доказательная база их вины, сам судебный процесс был открытым. Никакого давления – ни физического, ни морального – на них не оказывалось. Для подсудимых даже были приглашены переводчики, так как на определенном этапе судебного процесса они вдруг дружно «забыли» русский язык. На суде вина обвиняемых была неопровержимо доказана и они были приговорены к высшей мере наказания.

В одной из своих книг бывший первый заместитель КГБ СССР Бобков указал, что нити терактов в Москве вели к АСАЛА и «Дашнакцутюн»…

Скажу так: в те годы за пределами СССР действовало около 50 антисоветских центров и организаций. И «Дашнакцутюн» была среди них, это точно. Думаю, что, по меньшей мере, Затикян и его сообщники были пропитаны дашнакской идеологией.

Сегодня, спустя 37 лет после тех страшных терактов, Вы по-прежнему уверены, что все сделали правильно и наказание Затикян, Степанян и Багдасарян понесли заслужено?

У меня и тогда, и сейчас не было никаких сомнений в том, что теракты в Москве – дело рук Затикяна и его сообщников. Против собранных нами железных доказательств их вины предъявить нечего, кроме пустой болтовни.

Бахрам Батыев

Почему Горбачев не отправил в Вискули спецназ? – вот, похоже, главный вопрос, который терзает в дни 25-летия гибели СССР. А КГБ СССР разрушился в те же дни, что и сама страна?

Действительно — почему?

Так как сам Михаил Сергеевич от ответа на эти вопросы уходит, мы решили задать его полковнику КГБ в отставке Михаилу Головатову , который в декабре 1991-го возглавлял группу «Альфа».

Не просто безвластие

— Все интервью с вами, Михаил Васильевич, заканчиваются сюжетом о том, как после штурма Вильнюсской телебашни вы возвращаетесь в Москву с гробом своего убитого в Литве товарища – лейтенанта Виктора Шатских, и Горбачев говорит свое знаменитое: «Я «Альфу» в Вильнюс не посылал»… А что было дальше-то ?

— Мы понимали, что Прибалтику уже не вернуть, а в августе 1991-го почувствовали, что в Москве назревает то же самое. Перешли на круглосуточное боевое дежурство. На столе у меня лежало список из 86 фамилий тех людей, которые должны были быть арестованы по команде ГКЧП , но такой команды не поступило. 23-го августа я был вызван в Кремль кГорбачеву . Меня назначили командиром «Альфы», Гончарова Сергея Васильевича — моим первым замом. Сначала указ подписал Горбачев, а потом иЕльцин . То есть, я подчинялся сразу двум президентам — СССР и Российской Федерации.

— 8 декабря 1991-го страна ни сном, ни духом не подозревала, что Ельцин, Шушкевич и Кравчук поехали на охоту. Вы, вероятно, были более информированы?

— Нет. Дело в том, что тот период было не просто безвластие — никто не мог четко отдать приказ. Минскую группу «Альфа» возглавлял полковник Лопанов Александр Михайлович, он был туда командирован из Москвы. Он докладывал, что председатель КГБ Белоруссии генерал Ширковский поставил перед ним задачу выехать в Вискули и обеспечить встречу высокопоставленных лиц. Мы находились тогда в штате Главного управления охраны, начальником Главного управления которого был Редкобородый Владимир Степанович, в задачу которого входило обеспечение безопасности первых лиц — Президента СССР Горбачева и президента России Ельцина. Я доложил Редкобородому, и тот сказал: ты знаешь, что именно надо выполнять, вот и выполняй! Вот уровень внимания в Москве к этому событию... Никакого! Лопанов докладывал мне о том, что все съезжаются в Вискули автомобильным транспортом, никаких вертолетов нет, назвал первых лиц. О российской делегации я могу рассказать только с его слов, поскольку сам там не был. Основную роль в окружении Бориса Николаевича играл Геннадий Бурбулис . Он был как бы главный распорядитель. Коржаков отвечал за безопасность. Еще там присутствовал Сергей Шахрай – человек, который большей частью готовил документы для подписания. Называлась также фамилия Людмилы Пихоя – она в дальнейшем была спичрайтером Ельцина. Минская группа «Альфа» обеспечивала их безопасность, но как такового движения охраняемых лиц не было, все происходило внутри помещения. Со слов Лопанова гости Шушкевича подписать бумаги — подписали, и обмыли хорошо… А ещё был один инцидент, связанный с тем, что очень долго искали один из документов, который предназначался для российской делегации.

— А куда он делся?

— Видите ли: Борис Николаевич чуть-чуть раньше других ушел отдыхать и один из договоров, который существовал в трех или четырех экземплярах, ему подсунули под дверь. И этот документ попал между полом и ковром. Его нашли только после того, когда горничная начала уборку помещения.

Приказа не было

— Это правда, что московская «Альфа» якобы сидела на вещмешках, готовясь вылететь в Белоруссию?

— Дело в том, что мы начиная с августа 1991-го постоянно держали два отделения в боевой готовности, потому что с переводом нас в систему Главного управления охраны, мы обеспечивали охрану и Ельцина, и Горбачева. Поэтому одно отделение постоянно находилось в Кремле, чтобы в случае необходимости быть под рукой у обоих президентов. Это было введено после 24 августа, по настоятельной просьбе Михаила Сергеевича Горбачева, которую он высказал, когда я ему докладывал о штатной расстановке и табеле положенности личного состава группы «А» бывшего седьмого управления КГБ, а теперь уже Главного управления охраны.

— Так вы все-таки считали, что кому присягнули? Ельцину или Горбачеву?

— Обоим. И оба президента утверждали для группы «А» и табель, и нормы положенности.

— Но это же кошмар!

— Кошмар.

— То есть, если бы Горбачев отдал приказ арестовать заговорщиков – группа «Альфа» наткнулась бы в Вискулях на другое свое подразделение, которое лежало под елками, получив приказ охранять Ельцина… Так?

— Вот я сижу перед вами и говорю, как есть: никаких указаний ни от Редкобородого, ни от Коржакова, ни от руководителя службы безопасности Горбачева Медведева мы не получали.

— Но если бы Горбачев все-таки сделал то, чего от него все ждали – он бы этот приказ кому именно отдал?

— Ни-ко-му! Ему это не надо было. Он знал, что происходит в Вискулях. ИНазарбаев знал, которого туда тоже приглашали, но он не полетел. Горбачев плыл по течению и этот сценарий его устраивал.

В никуда из ниоткуда

— Это ведь ещё не конец истории?

— Не конец… Когда подписание уже произошло, нам сообщили, что подразделения группы «Альфа» передаются республикам в соответствии с тем соглашением, которое было подписано в Беловежской пуще.

Наши мытарства, которые начались после ГКЧП, продолжились — потому что, если подразделение выводится за штат, то делается новая штатная расстановка, все документы по личному составу переоформляются, и заработной платы не начисляется. Так было несколько раз. Первый раз в августе 1991-го, после путча, второй — в октябре и третий в декабре, когда Союз развалился. За это время из подразделения уволились 37 офицеров. В никуда. Потому что не на что было жить. Мне приходилось брать деньги под расписку из кассы взаимопомощи и раздавать людям.

— А почему вас постоянно выводили за штат?

— Переподчиняли. Сначала перевели из седьмого управления КГБ под коменданта Кремля. Потом — под главное управление охраны, под двух президентов. После Беловежских соглашений фельдъегерь привез конверт от Ельцина, где значилось «вскрыть немедленно»: там было написано, что Ельцин своим указом от 14 декабря 1991 года переподчинил «Альфу» себе.

— Быстро он, однако!

— Следующая штатная расстановка была уже в феврале. Минская группа «Альфы» отходила в Белоруссию, киевская на Украину , алма-атинская – в Казахстан . Надо было произвести передачу всего имущества, личных дел и вооружения. Соответственно, я дал команды кадрам готовить личные дела, сотрудники, которые должны были осуществить передачу вооружения, имущества, транспорта, стали выезжать в подразделения в Белоруссию, на Украину и в Казахстан. Ни карточек, ни банковских переводов не было. Я снаряжал офицера и коменданта, которые везли наличные деньги для того, чтобы выплатить зарплату нашим офицерам в тех республиках, которые стали независимыми. Состояние было непонятное – никто не знал, что будет дальше, потому что разговор шел о том, что периферийные подразделения Группы «А» вообще не нужны – ни в Краснодаре , ни в Екатеринбурге , ни в Хабаровске . Я настаивал на том, что эти подразделения, созданные в 1984—1985 году, давали возможность в случае угрозы терроризма перекрыть всю страну. И был прав! Когда начались захваты самолетов и заложников на юге России – события в Чечне , эти подразделения очень бы пригодились. Но к тому времени их уже расформировали. Потому в 1992 году ушел на пенсию по состоянию здоровья.

— Это был повод?

— Да, повод. Плюс то, что начиная в каждый приезд Витаутаса Ландсбергиса в Москву, перед Ельциным ставился вопрос — почему «Альфу» возглавляет Головатов? Что мне необходимо уволиться, потому что на этом настаиваетЛитва . Звучит, конечно, парадоксально, но это факт: в тот период времени условии России могли диктовать все. И диктовали…

В ночь на 28 апреля 1938 года Ландау арестовали. Он не мог переступить порог, и двое чекистов вынесли его под руки. По вновь открывшимся документам можно предположить, что готовился грандиозный процесс физиков, наподобие «дела врачей». Ордер на арест Ландау был подписан заместителем наркома внутренних дел Михаилом Фриновским, суперпалачом сталинского режима. Это означало, что делу придавалось особое значение.

Л. Д. Ландау: «То, что Ленин был первым фашистом – это ясно», «Наша система, как я ее знаю с 1937 года, совершенно определенно есть фашистская система и она такой осталась и измениться так просто не может. Поэтому вопрос стоит о двух вещах. Во-первых, о том, в какой мере внутри этой фашистской системы могут быть улучшения... Во-вторых, я считаю, что эта система будет все время расшатываться. Я считаю, что пока эта система существует, питать надежды на то, что она приведет к чему-то приличному, никогда нельзя было, вообще это даже смешно. Я на это не рассчитываю»

Анатолий Разумов

Анатолий Яковлевич Разумов – старший научный сотрудник, руководитель центра «Возвращенные имена» рассказал читателям «Новой газеты» об ужасах репрессий и расстрелов, фальсификации дел и безнаказанности палачей во времена «Большого» и «Красного» террора, а также об особенностях составления книг памяти о жертвах этих событий.

Хомизури Г. П.

Придерживаясь принципа презумпции невиновности, я привожу только те тексты, где есть точное указание на авторство В. И. Ленина. Как председатель Совнаркома и лидер партии, он, разумеется, несет ответственность за все документы, принятые СНК и ЦК партии.

Хомизури Г. П.

Террор – неотъемлемый атрибут коммунистического режима, только благодаря террору он может существовать.

Козлов В. А.

История массовых беспорядков при социализме всегда была закрытой темой. Талантливый историк Владимир Козлов дает описание конфликтного противостояния народа и власти во времена фальшивого "безмолвия" послесталинского общества. Приводятся малоизвестные документальные свидетельства о событиях в лагерях ГУЛАГа, о социальных и этнических конфликтах. Автором вскрыты неоднозначные причины, мотивы, программы и модели поведения участников протестных выступлений. Секретный характер событий в советское время и незавершенность работы по рассекречиванию посвященных этим событиям документов, а также данный автором исторический анализ массовых беспорядков делают это издание особенно актуальным для нашего времени, когда волна народных волнений прокатилась не только по нашей стране, но и по территориям бывших республик СССР.

79 лет назад Ольга Боровская случайно забрела на место расстрела в Куропатах. В годы сталинских репрессии там были убиты больше 30 тысяч человек.

30 октября в России - День памяти жертв политических репрессий. В десятках городов накануне и в этот день пройдут мемориальные акции. В этом году памятную дату окружает как никогда много вопросов и сомнений. Все чаще слышны рассуждения о том, что репрессий не было, и что это изобретение эпохи перестройки, придуманное для очернения Советского Cоюза. Мы попросили историка Сергея Бондаренко рассказать, как спорить с такими утверждениями. В этот раз наши карточки построены вокруг самых распространенных тезисов скептиков и ревизионистов, ставящих под сомнение историю советского политического террора.

Французский коммунист Гиенэф приехал в СССР в 1923 году, где стал видным авиационным деятелем (некоторое время он даже жил в доме ГПУ на Лубянке). В 1933 году он покидает СССР. Во Франции Гиенэф написал книг о сталинском режиме, который он характеризует как «самую безжалостную машину эксплуатации человека человеком, не снившуюся самому Карлу Марксу». Советский режим он характеризует как фашистско-технократический.

Список репрессированных членов АН СССР начал формироваться Ф.Ф.Перченком и был опубликован уже после его смерти в сб. "Трагические судьбы: репрессированные ученые Академии наук СССР" (М.: Наука, 1995), более детальный список, включавший репрессии ученых, которые впоследствии были выбраны в АН СССР, был опубликован в книге: In memoriam: Исторический сборник памяти Ф.Ф.Перченка, М.; СПб.: Феникс, Atheneum, 1995, с.141-210. Нынешний список основан на этой публикации, но в него внесены небольшие уточнения различных биографических данных. Ряд дат смерти некоторых ученых, к сожалению, до сих пор является в точности неустановленным.

Почему выходцам из чекистской среды не удается стать олигархами: их опыт и связи больше применимы в системе госкапитализма, а в бизнесе им недостает стратегической гибкости

В 1999 г. во время праздничного мероприятия в ФСБ по случаю годовщины основания ЧК премьер-министр Владимир Путин выступил перед экс-коллегами со словами: «Я хочу доложить, что группа сотрудников ФСБ, направленная в командировку для работы под прикрытием в правительство, на первом этапе со своими задачами справляется». На втором этапе тогдашний премьер стал президентом, а большинство ключевых постов в кабинете министров и крупных госкомпаниях получили коллеги главы государства по прежней секретной работе. Иные были делегированы в крупные частные коммерческие структуры в качестве «присматривающих» за их владельцами. Теплых мест, естественно, всем не хватило. Но бывшие сотрудники спецслужб и органов госбезопасности раскинули в бизнесе и свои собственные сети.Там, где важны связи, чекисты чувствуют себя как рыба в воде. Это алкогольный и фармацевтический рынки, банковский и охранный бизнес, откуда в начале 1990-х им удалось вытеснить откровенный криминал. Они не стратеги, а тактики (этому в основном их учили в спецшколах), их не интересуют долгосрочные инвестиции. «Главное — вовремя, умело и по полной программе воспользоваться административным ресурсом», — констатирует директор департамента стратегического анализа компании «ФБК» Игорь Николаев. Многие из них начинали с того, в чем лучше всего разбирались. Например, полковник КГБ Геннадий Гудков сразу после ухода из силового ведомства в 1992 г. основал охранное предприятие «Оскордъ», ставшее через несколько лет крупнейшим в России. В марте 2001 г. бизнесмен стал депутатом Госдумы, членом комитета по безопасности, а затем возглавил подкомитет по законодательству в сфере охранной и сыскной деятельности, что позволило ему использовать лоббистский ресурс в интересах собственного бизнеса. Той же дорогой пошел и сослуживец Александра Коржакова (главы Службы безопасности Бориса Ельцина) по 9-му управлению КГБ Владимир Виноградов. В 1992 г. вместе с женой он учредил ЧОП «Влата», а год спустя занялся алкогольным бизнесом.

Геннадий Гудков

Те, кто был ближе к «питерским чекистам», оказались в системе госкапитализма: руководят госкомпаниями (Сергей Чемезов возглавляет госкорпорацию «Ростехнологии», Николай Токарев — «Транснефть», Владимир Дмитриев — ВЭБ, а Андрей Костин — ВТБ) или «присматривают» за частным бизнесом (гендиректор «Норильского никеля» Владимир Стржалковский и шеф «Мегафона» Сергей Солдатенков). «Это волевые, организованные и дисциплинированные люди, жесткие переговорщики с обширными связями, использующие их для собственного продвижения, — говорит о выходцах из спецслужб ведущий эксперт Центра политической конъюнктуры России Дмитрий Абзалов. — Они владеют несколькими языками, четко выстраивают систему администрирования и управления, легко встраиваются в политическую и экономическую систему. У них высокий уровень адаптивности, они могут работать в условиях любой бизнес-среды, начиная с монополизированного рынка и заканчивая большими конкурентными площадками, какой, в частности, является ритейл».

В этом отношении классическим примером человека, сумевшего адаптироваться и в бизнесе, и в политике, можно считать губернатора Тульской области Владимира Груздева. «Благодаря жесткости характера он очень агрессивно вел себя и в бизнесе», — подчеркивает член генсовета «Деловой России» Анатолий Лейрих. В 1993 г., после увольнения из Службы внешней разведки, Груздева пригласили на работу в «ОЛБИ — Дипломат», где он занял пост заместителя генерального директора. Уже год спустя Груздев решил создать собственный бизнес в продуктовом ритейле — компанию «Седьмой континент». Помогло в этом партнерство с Владимиром Карнауховым, отвечавшим тогда в столичной мэрии за потребительский рынок. На протяжении последующих нескольких лет Владимир Груздев пытался преобразовать свои связи в политический ресурс для поддержки собственного бизнеса: в 1995 г. он впервые баллотировался в Госдуму в качестве кандидата от Черемушкинского одномандатного избирательного округа, но выборы проиграл. В 2001 г. ему удалось стать депутатом Московской городской думы, а мандат депутата Государственной думы он получил в декабре 2003 г. как кандидат, выдвинутый «Единой Россией». Поэтому вряд ли случайно «Седьмой континент» вошел в список компаний, получивших господдержку во время кризиса. Благодаря этому ритейлер пережил проблемный год, а затем Владимир Груздев довольно удачно продал компанию.

Владимир Груздев

Владельцу НРБ Александру Лебедеву в этом отношении повезло несколько меньше. Счастливый билет он вытянул в середине 1990-х, когда принадлежащий ему Национальный резервный банк стал главным агентом «Газпрома» по работе с украинскими долгами. «Но в 2000-х ему не удалось встроиться в создававшуюся тогда систему госкапитализма, — отмечает Дмитрий Абзалов. — В последние годы он потерял много денег и на своих авиационных проектах, а также управляя другими активами». Так что можно считать, что Евгений Касперский со своими антивирусными программами оказался едва ли не единственным из бывших кэгэбэшников, кто «сделал» компанию по рыночным правилам.

Андрей Красавин

«Теперь друзей у России в мире нет совсем... Путин сделал теперь всех своими врагами». Экс-полковник разведки КГБ СССР об угрозе путинского режима демократии и свободе в Украине. А также о том, чем вторжение в Украину обернется для России.

На пути кровопролитной борьбы украинского за свободу стал режим «управляемой демократии» из Кремля. Неприкрытая односторонняя военная агрессия против народа Украины под командованием президента России Владимира Путина, бывшего полковника Главного разведывательного управления КГБ СССР, означает, что украинская демократия стала прямой угрозой кагэбистскому режиму Кремля.

Ведь в России Владимиром Путиным и его коллегами из КГБ (ФСБ) установлена ​​вертикальная система государственного правления спецслужб (ФСБ, ГРУ, прочих спецподразделений) в сочетании с организованным криминальным миром в экономике и на местах.

В Украине в последние годы произошло еще худшее — криминальные силы захватили власть и установили свой ​​контроль и над спецслужбами и силовыми структурами государства, а также над экономикой и финансами, когда в среднем в год выводили за пределы Украины более 40 миллиардов долларов США.

Испанский специальный прокурор Жозе «Пепе» Гринда Гонсалес, который 10 лет изучал деятельность российской мафии в Испании, отмечает, что в России, Украине и Беларуси фактически правят диктаторские режимы, которые основывают свою мощь на спецслужбах в союзе с организованными криминальными кланами.

Об угрозе таких режимов демократии и свободе в Украине и других странах Европы мы говорим в нашей программе с Олегом Гордиевским, бывшим полковником управления внешней разведки КГБ СССР и агентом спецслужб Великобритании (1974-1985 годы). В СССР Олег Гордиевский был приговорен к смертной казни, которая не отменена в России и сегодня. Коллеги Путина из ФСБ считают, что Гордиевский был агентом западных спецслужб, нанесшим Москве едва ли не самый большой урон за всю историю правления здесь тоталитарного режима и спецслужб.

Поэтому я спросил у господина Гордиевского, прежде всего, о том, что он думает о роли спецслужб вроде КГБ, ФСБ в противостоянии с демократией и свободой в обществе.

— Российские спецслужбы, потому что украинские были малозначительными под пятой КГБ, российская разведка и контрразведка, обе активно работали на всей территории Украины и в Крыму и собирали информацию обо всех, даже мельчайших, аспектах жизни украинцев, политики, дипломатии и т.д.. И несмотря на то, что численность их была очень велика (сотни офицеров КГБ и ГРУ), они не смогли удержать под властью тоталитарного режима Украину и другие республики бывшего СССР. И сегодня мы имеем, как результат длительной деятельности этих спецслужб и их режима, — огромную катастрофу во внешней политике России Путина, которая затрагивает и Украину, и угрожает Европе.

То, что Путин захватил Крым, ему так просто не сойдет, так как страны Запада, США и Европа очень мало зависят от России. И их угрозы санкций, давления окончательно дискредитируют Москву. Это огромная ошибка Путина и его компании. Они планировали захватить Крым, а возможно — и другие украинские территории, если не всю Украину. Теперь получается, что этот план не удастся осуществить из-за чрезвычайно резкой и единодушной международной реакции. И в Кремле уже поняли, что они играют с огнем. А Украина теперь движется по пути демократии, и попытки Путина восстановить что-то вроде нового СССР никогда не будут реализованы.

— Господин Гордиевский, Путин, видимо, долго готовился к такому плану действий в Украине?

— Ну конечно давно. Это прямо готовилось более 5 лет, если не все 10 лет. Особенно активно Путин разрабатывал это со своей компанией после первого Майдана 2004 года. Первый Майдан их ужасно напугал и показал, что такое может произойти где угодно. Хотя в России после сталинских репрессий народ стал таким трусливым, что он, как мне кажется, в своем большинстве еще ​​не готов идти ни на какой Майдан. И вряд ли в России будет в ближайшее время какой-то Майдан. Но они, Путин и компания, все-таки начали тогда еще готовить удар по Украине. И вот сегодня такое происходит.

— Господин Гордиевский, представители Молдовы предупреждают Европу, что и они стоят перед угрозой вторжения Путина?

— Это даже трудно конкретно предусмотреть. Молдова находится между Румынией и Украиной. Но такое возможно.

— Хотя для оккупации таких больших территорий нужны огромные средства, и это может ударить по экономике России?

— Конечно. Я сейчас смотрю различные аналитические материалы, обзоры, указывающие на то, что это все обернется для России огромным унижением. Поскольку экономика ее слаба. Как один из западных авторов написал о пребывании в России, пошел отвертку купить, и нет ни одной, которая была бы сделана в России. Все импортное. Россия держится на западном импорте и импорте из Китая. Экономика сегодня катится вниз. А после того как бухнули в зимнюю Олимпиаду в Сочи более 50 миллиардов долларов, трудно сказать, как Россия может после этого оправиться.

— Как Вы считаете, эта система правления Путина в России с помощью спецслужб и криминалитета на местах будет навязываться и на оккупированных им территориях?

— Да, конечно. На оккупированных территориях еще сильнее. Там будут еще и военные. Видите, как в Крыму пытаются захватывать одну базу за другой. Так же будет это и в Молдове, если они протянут руку и туда. Но режим Путина потеряет всякое доверие всего мира. У них в друзьях останутся только Северная Корея и Никарагуа. Теперь друзей у России в мире нет совсем.

— Но российское телевидение, пропаганда сейчас подает кого-то из Великобритании, Лондона, кто говорит о каких-то исторических правах России на Крым, призывает против санкций в отношении Москвы?

— Это чаще наполовину или полностью купленные люди. А ведь агентура, или же те, кого приглашали в Россию ежегодно на путинские дачи, где их даром кормили, поили, икрой угощали, прочими деликатесами. Подарки давали, банки с икрой. Есть тут такая группа людей. Но они, по сравнению с общественной мыслью Британии, незначительны. Потому что в газетах много статей, в частности, в «Таймс», против России. Вот и на этот раз — три огромных статьи осуждают Путина и его действия. А это здесь очень влиятельная газета, даже во всей Европе. И так каждый день. А те, кто там пытается что-то говорить в оправдание России, они не имеют в Великобритании какого-либо значительного веса.

— Может ли Путин применить ядерный шантаж против Европы?

— Этот шантаж не пройдет. Ибо этим Путин совсем себя дискредитирует. Я думаю, что ниакое ядерное оружие не будет никогда задействовано. Даже такие страны, как Индия, Пакистан, имеющие ядерное оружие, а также Северная Корея, они не собираются серьезно применять ядерное оружие. Потому что это фактически самоубийство. Представляете, если Россия сбросит хотя бы одну ядерную боеголовку на Европу! Так тогда же Москва и все промышленные города России перестанут существовать. Потому что будут ответные американские ядерные удары. Это такая игрушка, которую на самом деле невозможно использовать.

— Неужели Путин не понимает, что даже ближайшие соседи, украинцы, теперь будут его врагами?

— Конечно. Он сделал теперь всех своими врагами. Уже складывалось так, что у России нет нигде друзей в мире. А сейчас, после этого, Украина будет враждебна, все украинцы, к той же России. Я же столько их встречал там за свою жизнь. И все они питали к своему Отечеству очень теплые чувства. Я вспоминаю свое детство: украинская культура была второй культурой для нас, русских.