Угорские племена угры или тюрки.

Русь, которая была-2. Альтернативная версия истории Максимов Альберт Васильевич
Из книги История России в рассказах для детей автора Ишимова Александра Осиповна

От Куликова поля до реки Угры *XIV–XV века* Малолетство Дмитрия Иоанновича, великого князя московского от 1359 до 1362 года Мне не нужно говорить вам, мои читатели, что храбрость - врожденное качество Русского народа: нельзя перечислить, сколько раз доказали это наши воины во

Из книги История России. С древнейших времен до XVI века. 6 класс автора Киселев Александр Федотович

§ 4. ВОСТОЧНОСЛАВЯНСКИЕ И ФИННО-УГОРСКИЕ ПЛЕМЕНА И СОЮЗЫ Прародина славян. Славяне являлись частью древней индоевропейской языковой общности. К индоевропейцам относились германские, балтийские (литовско-латышские), романские, греческие, кельтские, иранские, индийские

Из книги Древняя Русь автора Вернадский Георгий Владимирович

5. Угры и асы в Южной Руси Как мы видели,840 угорские племена, которые мигрировали с Урала и зауральского региона на Северный Кавказ, покорились гунно-булгарам и, частью, хазарам. После распада Великой Булгарии северокавказские угры, по крайней мере - племя сарагутов (белых

Из книги Период Македонской династии (867 - 1057 гг.) автора Успенский Федор Иванович

Глава XVI СЕВЕРНАЯ ГРАНИЦА. БОЛГАРИЯ И УГРЫ ПОХОДЫ РУССКИХ КНЯЗЕЙ. СЛАВЯНЕ В ЛАКОНИКЕ Громадное напряжение, с которым велась война Византии с Болгарией при Симеоне, когда болгарское войско не один раз стояло под стенами столицы и в состоянии было ставить свои условия

Из книги Потаенная жизнь Древней Руси. Быт, нравы, любовь автора Долгов Вадим Владимирович

«В Ростове – меря, в Белеозере – Весь, в Муроме – мурома»: Древняя Русь и финно-угорские народы Наиболее трудна для анализа финно-угорская составляющая русской культуры. Этому имеется несколько причин. Во-первых, начало контактов славян с представителями финно-угорских

Из книги От Скифии до Индии [Древние арии: мифы и история] автора Бонгард-Левин Григорий Максимович

АРИИ И ФИННО-УГРЫ К этой группе народов в настоящее время принадлежат саами, финны, эстонцы, карелы, мордовцы, марийцы, удмурты, коми, манси, ханты, венгры и др. Предки их обитали в лесных районах Северо-Восточной Европы и Урала (в русских летописях они известны под именами

Из книги От Гипербореи к Руси. Нетрадиционная история славян автора Марков Герман

Угры в Причерноморье При рассмотрении проблемы асо-славян было уделено достаточно много внимания Азово-Донецкому региону. На этой же территории примерно в то же время фиксируются племена угров. Угорские племена, которые мигрировали с Урала и зауральского региона на

Из книги Русский хронограф. От Рюрика до Николая II. 809–1894 гг. автора Коняев Николай Михайлович

От Непрядвы до Угры (1380–1480) После блистательной победы на Непрядве в сентябре 1380 года (Куликовская битва) великий князь Дмитрий Иванович стал именоваться «Донским»; но Московская Русь еще не освободилась от ордынского ига. Через два года хан Тохтамыш взял Москву и сжег

Из книги Археологические путешествия по Тюмени и ее окрестностям автора Матвеев Александр Васильевич

Индоиранцы и финно-угры Говорили завоеватели на одном из языков индоевропейской семьи, к которой принадлежат балтийские, германские, романские, славянские (сравните древнеиндийское веда - «священное знание» и русское ведать - «знать»), древнегреческий и многие другие

Из книги Древняя Русь. События и люди автора Творогов Олег Викторович

РУСЬ СБРАСЫВАЕТ ИГО: ОТ КУЛИКОВСКОЙ БИТВЫ ДО УГРЫ 1380 - Мамай двинулся на Русь, рассчитывая в случае победы на богатые трофеи и приобретение высокого авторитета в раздираемой междоусобицами Золотой Орде. Надеялся хан и на поддержку литовского князя Ягайлы, который должен

Из книги История упадка. Почему у Прибалтики не получилось автора Носович Александр Александрович

1. Братья финно-угры: сравнительная история финнов и эстонцев Скачет толпа угров, видят камень с надписью: «Налево - Венгрия; тепло, солнечно, виноград. Направо - Финляндия с Эстонией; холодно, сыро, салака». Те, кто умел читать, поскакали налево… Финско-эстонский

Из книги Этнокультурные регионы мира автора Лобжанидзе Александр Александрович

Из книги У истоков древнерусской народности автора Третьяков Петр Николаевич

Финно-угорские племена Волго-Окского междуречья и славяно-русская колонизация 1Выше уже шла речь о том, что в первые века нашей эры в результате распространения славянского населения в Верхнем Поднепровье какая-то часть живших там восточных балтов отошла на север и

Из книги Миссия России. Национальная доктрина автора Вальцев Сергей Витальевич

I. Иберы, Этруски, Фракийцы, Иллирийцы, Финно-Угорские племена, Эллины Коренным населением Западной Европы, сохранившимся до сих пор, являются баски, – народ, живущий на севере Испании, около границы с Францией, в районе города Бильбао. Численность около миллиона. Баски –

Из книги Введение в историческую уралистику автора Напольских Владимир Владимирович

Угорские народы Венгерский, мансийский и хантыйский языки образуют в рамках финно-угорской группы уральской семьи особую подгруппу, называемую угорской (нем. ugrische и т. д.), и восходят к угорскому праязыку. Название угры дано этим народам по старому внешнему венгров в

Из книги Верования дохристианской Европы автора Мартьянов Андрей

Больше полувека живет в Лемпино рыбак Николай Вторушин. Когда-то он вместе с четырьмя сестрами, братом и родителями переехал сюда из Салыма. Это увлекательное путешествие по реке Большой Салым в поисках лучшей доли он запомнил на всю жизнь.

– С транспортом в то время было непросто, поэтому наша семья сплавлялась по реке на большой крытой деревянной лодке, – рассказал Николай Михайлович. – Нам, детям, очень нравилось это передвижное жилище. Дорогой мы ставили сети, ловили рыбу – так и кормились. Отец всегда говорил: река пропасть не даст.

Переехав в Лемпино, мать Николая Вторушина устроилась продавцом в пекарню, а отец – заготовителем пушнины в промыслово-охотничье хозяйство. В свободное время он учил сыновей вязать и насаживать рыболовные сети. Благодаря этому умению Николай Михайлович и сегодня кормит свою большую семью. Во время нашего разговора седовласый хант ловко орудовал челноком, ремонтируя порванный невод, интересно было наблюдать за тем, как, словно по волшебству, исчезали дыры в сетеполотне после нескольких его движений.

– Отслужив в армии, пробовал себя в качестве водителя вездехода, но вскоре понял, что не на своем месте, и ушел, – признался он. – Река – вся моя жизнь, поэтому до выхода на заслуженный отдых я трудился в рыбацком кооперативе. В нашей бригаде было два звена, в каждом – по шесть рыбаков, которые сменяли друг друга, чтобы выполнить план. Работали сутками. Выполняешь план, ты – уважаемый человек. Самый большой наш улов – 3,5 тонны рыбы.

Сегодня, сетует Николай Вторушин, рыбалка уже не та: нет прежних объемов добычи, да и выловленную рыбу приходится везти в соседний Пойковский, где расположен ближайший пункт приемки – сельскохозяйственный рыбоохотпромысловый производственный кооператив «Волна». Перед каждым выходом на воду лемпинский хант проводит специальный обряд – задабривает водных духов, чтобы рыбалка удалась и ничего дурного не случилось.

– Обязательно угощаю вотчинника – наливаю по 100 граммов водки в воду и костер, только после этого сажусь в лодку, – признался Николай Михайлович. – Так велел делать дед моему отцу, он учил этому меня с братьями, а я – своих детей и внуков. Будучи православными, мы верим в Бога, а принадлежа к народу ханты, почитаем вотчинника, как это делали наши предки. Уверен, они оба нам помогают в жизни.

– У нас в избушке, что в Малнашовских угодьях, есть и божества, и куклы-обереги, – подтвердила супруга Вторушина Альбина. – Мы уважаем и православную веру, и своих божеств.

Судя по тому, что у супругов шестеро детей и четырнадцать внуков, высшие силы им благоволят. Живут лемпинские ханты дружно. Нередко рыбачат сразу несколькими поколениями.

– Мне нравится проверять сети с дедом, вываживать щуку, язя, мохтика, окуня, – отметил 14-летний внук Роман, – но намного интереснее ловить рыбу неводом – добыча больше.

– А я этим летом научился делать подовушку, – не без гордости сказал 16-летний Данил. – С удовольствием поделюсь рецептом и с читателями вашей газеты: разделайте щуку, разрежьте пополам, посолите, насадите на палку и прожарьте на костре. Последний раз на рыбалке мы с дедом так целого окуня готовили. Насыпали ему соли в рот, чтобы весь пропитался, и прожарили – получился замечательный хантыйский шашлык.

Мы с фотографом отведали фирменную подовушку (хант.: тортым сорт) Вторушина, данную нам с собой в дорогу в качестве угощения, – это блюдо национальной кухни действительно очень вкусное.

Жена Николая Михайловича Альбина рассказала, что, помимо совместных походов за грибами и ягодами, она с мужем нередко отправляется и на тихую охоту – вдвоем ставить и проверять сети удобнее. Если подготовка рыболовных снастей – дело главы семейства, то чистка, разделка и переработка рыбы – обязанность женщины.

– Есть у меня и свое хобби – вязание ковриков, – призналась Альбина. – Этому еще в детстве научила меня бабушка Федосья. С годами в доме накапливается много старых ненужных вещей, из которых я потом нарезаю тканевые полоски и создаю из них уютные цветные коврики. Такое занятие и мне в радость, и для домашних – польза.

Кроме того, хантыйская семья держит кроликов и кур, возделывает огород возле дома. В общем, скучать ей некогда. Как говорит Николай Вторушин, было бы здоровье, возможность трудиться, а остальное – дело наживное. Так и живут потомки обских угров, приспосабливаются к быстро меняющимся реалиям современной жизни и не забывают о своих корнях.

Процесс этногенеза большинства народов носил запутанный и сложный характер. Не является исключением и этногенез русского народа. На огромных просторах современной европейской части России долгое время преобладали финно-угорские племена. Многие из них канули в Лету.
Ещё из учебников по истории мы помним такие из них, как меря, чудь, мещера, мурома. Занимая почти полностью Вологодскую, Костромскую, Ярославскую, Владимирскую, Ивановскую, Рязанскую, большую часть Тверской области, они не могли просто испариться, не оставив никакого следа в культурном и генетическом наследии населения этих территорий.

Основы формирования древнерусской народности

Финно-угорские народы продолжают численно превалировать наряду с тюркскими во многих районах Поволжья. В древности же ареал распространения их предков имел границы в современных областях с преимущественно русским населением. И контакты между балтскими, славянскими и финно-угорскими племенами прослеживаются ещё со времён готской империи Германариха, простиравшейся до нашествия гуннов на огромной территории от Причерноморья до Поволжья. Еще готский историк Иордан писал о племенах мери и морденс (мордвы), плативших дань вождю Германариху.

Активное распространение индоевропейцев-балтов на землях финских археологических культур (дьяковской, городецкой) привело к устойчивым балто-финским контактам в средней полосе современной России. Балты и финны воевали, взаимно ассимилировали друг друга, но в целом имели возможность мирного существования, так как и те, и другие были весьма малочисленны на просторах Русской равнины. Конкуренция за ресурсы не была обострённой.

Балты обогатили свой генофонд гаплогруппой N (типичной для финнов), а финские племена - гаплогруппой R1A, распространённой у индоевропейцев группы сатем (балтов, славян, индоиранских народов). Археологи просматривают даже более раннее появление земледелия у финских племён дьяковцев, чем у их индоевропейских соседей, продолжавших делать акцент на скотоводство.

Именно эти два этнических субстрата - балтский и финно-угорский - оказались основными в формировании древнерусской народности, тем более, если учесть, что племена кривичей, вятичей и радимичей были по данным археологии либо наполовину, либо целиком балтскими.

Фактически, полностью славянскую идентичность можно увить лишь у псковских и ильменских словен, материальная культура которых чётко прослеживается с южной Прибалтики и имеет аналоги в археологических памятниках севера Польши.

Этногенез великороссов: мнения и гипотезы

На проблему этногенеза великороссов есть несколько взглядов. Первый из них выражен историком XIX века Полевым, утверждавшим, что финские племена не принимали никакого участия в образовании русского народа, являвшегося, по его мнению, полностью славянским как по генетике, так и по культуре.

Его современник поляк Духинский отстаивал противоположную точку зрения: русские - это синтез финно-угров и тюрков без какого-либо влияния славян, кроме языкового.

Золотой серединой можно назвать точку зрения Ломоносова, развитую впоследствии профессором Ярославского юридического лицея Ушинским. Оба учёных утверждали, что славяне и финно-угры имели взаимное влияние. Чудь, меря, мурома постепенно вошли в состав русских, привнеся с собой опыт поколений автохтонного финно-угорского населения европейской части России, тем самым обогатив зарождавшийся русский этнос. Ломоносов показывает влияние славян на угров-венгров, выделяя значительный пласт славянской лексики в венгерском языке. Также и финны, чудские народы, как обобщённо называл финно-угров Михаил Васильевич, передали методы хозяйствования в экстремальных условиях Русского Севера славянским племенам Новгородской земли.

Ушинский полагал, что нет ничего зазорного в том, что русские являются не только славянами, но и в значительной степени финно-уграми по крови и наследию духовной культуры.

«Славяне - важнейшие из ее племен - принадлежат к Европе. Восток и юг ее наполнен еще и теперь остатками выходцев Средней Азии. Племя же финское, колыбелью которого называют Уральский хребет, составляет средину между азиатскими и европейскими племенами, - отмечал Ушинский. - Оно так давно живет в Европе, что никак не может быть причислено к народам-пришельцам, но, скорее, к самым коренным аборигенам ее севера. Оно занимало некогда, во времена доисторические, весь север Европы и весь север Азии, а может быть, проникало далеко и в среднюю Европу. Это - какой-то цемент, на котором заложились все новые северные, европейские государства, что еще в большем смысле относится к России. Шведы, датчане, обитатели всего балтийского поморья, русские - все начинают свою историю каким-то молчаливым исчезновением финских племен. Кажется, они как будто сами составляют элемент доисторический и разгоняются вместе с мраком, покрывающим жизнь европейского человека».

Взгляд Ломоносова и Ушинского был поддержан Ключевским, Веске, Алексеевым и др. В своих работах они объясняли глубинные причины положительной комплиментарности славян и финно-угров, их гармоничным дополнением друг друга.

Творчество этнофутуристов

Этнографы и художники, музыканты и поэты, интересующиеся темой этногенеза русского народа, объединились в культурное движение этнофутуристов. Этнофутуризм как целостное направление в искусстве возник в Эстонии в 80-х годах прошлого века. Распространившись в России, в основном в регионах с финно-угорским населением (Удмуртия и Марий Эл), этнофутуризм сделал акцент на возрождение этнических особенностей регионов с ассимилированным мерянским, муромским, мещерским и чудским населением. Этнофутуристы пытаются связать миры финно-угорских предков русских с современными реалиями российского общества. Известный художник Андю Мерянь сделал многое для популяризации и актуализации русского фольклора, имеющего глубинные финно-угорские ментальные корни и культурные коды.

На вопрос где потомки монголоидов? заданный автором Мил Фор лучший ответ это вы назвали в основном арийские и угорские народы только монголы монголоиды даже тюрки смешанный народ даже монголы сформировались под влиянием ариев и угров и их было очень мало только верхушка

Ответ от самосожжение [гуру]
монголо-татары 300 лет Русь держали в своих руках.... мож вы и есть потомок татар или монгол каких.. . =)))


Ответ от Георгий [гуру]
Эх, милай! Вторгаться - одно, как говорится, мало ли их тут ходить.. . И совершенно другое - 300лет жить под татарами! Они же за триста лет всех русских баб по пять раз изнасиловали, к себе в орду тысячами угоняли.. . А ты говоришь где потомки...


Ответ от Микроскоп [гуру]
Для того чтобы проанализировать образование исполнителей монголо-татарского ига, для поиска корней, образовавших этот союз народов, мы проведём небольшое расследование и воспользуемся только одним источником – , – тем более что в профильных статьях, из которых мы почерпнём данные, указано значительное количество специальной литературы, на основании которой они написаны.
Рис.
Два всадника, наблюдающих на
холме за солнцем, –
один монгол, другой татарин –
это Великая Монголо-татарская Орда.
Монголы заявлены как «потомки хунну (гуннов) , и (дун-и) , дун-ху» .
При этом кочевой народ гуннов, сложился во 2 – 4 вв. в Приуралье из тюркоязычных хунну, прикочевавших во 2 в. из Центральной Азии, и местных угров и сарматов.
К 5-му в. гунны пришли в Паннонию, где в 455 году были разбиты и ушли в Причерноморье. После чего гунны исчезли как народ .
А кочевой народ хунну сложился в Центральной Азии в начале 1-го тыс. до н. э. из монголоидных аборигенов и европеоидных (?!) выходцев из Северного Китая (ди) . В 1 в. часть северных хунну смешалась с аборигенами-уграми и положила начало выше указанному народу – гуннам.
Другая часть северных хунну осела в Семиречье и Тарбагатае и стала называться юебань; их держава была разрушена телесскими племенами в конце 5 в.
Южные хунну в 350 году были перебиты Жань Минем.
Степные хунну в 4 в. завоёваны табгачской империей Тоба Вэй.
Остатки хунну на территории Турфана были уничтожены жужанями в 460 .
Народ и к 7 в. совместно ещё с шестью племенами образовал в Южном Китае государство Наньчжао, существовавшее до середины 13 в. .
Дун-ху обитали в древности в Восточной Монголии и Южной Маньчжурии и находились на стадии первобытнообщинных отношений. В конце 3 в. до н. э. дун-ху были разгромлены хунну, спасшиеся от разгрома остатки стали известны в дальнейшем под названием ухуань и сяньби .
Сяньби кочевали преимущественно на территории современного автономного района КНР – Внутренней Монголии. Наибольшего могущества достигли при правителе Таньшихайе (137 – 181). Во 2-й половине 3 в. племенной союз сяньби распался, и в дальнейшем политическую роль играли выделившиеся из него самостоятельные племена муюн, дуань юйвэнь и тоба .
О муюн, дуань, юйвэнь в нет сведений.
Племя тоба подверглось в Китае ассимиляции и с 7 в. в источниках не упоминается .
Ещё одна составляющая гуннов – угры – зауральские манси и хантам, а также дунайские венгры. Причём манси и ханты расселились на севере, а венгры в 8 – 9 вв. – на Дунае .
Сарматы – общее название ираноязычных (говоривших на близком к русскому языке) племён, расселившихся в 3 в. до н. э. – 4 в. н. э. в степях от р. Тобол на востоке до р. Дунай на западе. В 4 в. они были разгромлены гуннами и остались лишь в составе осетинского народа .
Таким образом, все народы, поименованные предками монголов, либо исчезли с лица Земли к 5 – 7 вв. , либо крайне малочисленные к этому же времени ушли кто на Север, а кто на юг Китая. Каким образом могла сложиться монгольская часть Орды из несуществующих к тому моменту её монгольских народов-предков?


Антропологи сумели за несколько десятков лет напряженных исследований выявить облик типичного русского человека. В общих словах это человек с бледной кождей среднего телосложения и среднего роста с волосами русого или светло-русого цвета и со светлыми глазами чаще всего серыми или голубыми. Кстати, в ходе исследований также был получен и словесный портрет типичного украинца. Отличается эталонный украинец от русского цветом кожи, волос и глаз, в общих словах это шатен с матовой или слегка смуглой кожей с правильными чертами лица и светло-карими глазами. Впрочем, антропологические измерения пропорций человеческого тела - даже не прошлый, а позапрошлый век науки, уже давно получившей в свое распоряжение самые точные методы молекулярной биологии, которые позволяют прочесть все человеческие гены. А самыми передовыми методами ДНК-анализа сегодня считаются секвенирование, то есть прочтение по буквам генетического кода митохондриальной ДНК и ДНК Y-хромосомы человека.

03/09/12, that guy
Митохондриальная ДНК передается по женской линии из поколения в поколение практически неизменной с тех времен, когда прародительница человечества Ева слезла с дерева в Восточной Африке. А Y-хромосома имеется только у мужчин и поэтому тоже практически без изменений передается мужскому потомству, тогда как все остальные хромосомы при передаче от отца и матери их детям тасуются природой, как колода карт перед раздачей. Таким образом, в отличие от косвенных признаков таких как внешний вид и пропорции тела, секвенирование митохондриальной ДНК и ДНК Y-хромосомы бесспорно и прямо свидетельствуют о степени родства людей. На Западе популяционные генетики человека уже два десятилетия с успехом пользуются этими методами. В России они были применены лишь однажды, в середине 1990-х, - при идентификации царских останков. Перелом в ситуации с применением самых современных методов для изучения титульной нации России произошел только в 2000 году.

03/09/12, that guy
Российский фонд фундаментальных исследований выделил грант ученым из лаборатории популяционной генетики человека Медико-генетического центра Российской академии медицинских наук. Ученые впервые в истории России смогли на несколько лет полностью сосредоточиться на изучении генофонда русского народа.Они дополнили свои молекулярно-генетические исследования анализом частотного распределения русских фамилий в стране. Такой метод был очень дешевым,но его информативность превзошла все ожидания:сравнение географии фамилий с географией генетических ДНК-маркеров показало практически полное их совпадение. Молекулярно-генетические результаты первого в России исследования генофонда титульной национальности готовились к публикации в виде монографии "Русский генофонд",которая вышла в конце года в издательстве "Луч". Многие авторитетные научные журналы, например такие как журнал "Власть" приводит некоторые данные исследований. Так,оказалось,что русские – это никакие не "восточные славяне",а финноугры.

03/09/12, that guy
Кстати,эти исследования в пух и прах разгромили пресловутый миф о "восточных славянах".О том,что якобы белорусы,украинцы и русские "составляют группу восточных славян".Единственными славянами из этих трех народов оказались только белорусы, но при этом выяснилось, что белорусы вовсе не "восточные славяне",а западные - они генетически практически не отличаются от поляков.Так что миф о "родственной крови белорусов и русских" оказался полностью разрушен:белорусы оказались фактически идентичны полякам,белорусы генетически очень далеки от русских, но зато очень близки чехам и словакам.А вот финны Финляндии оказались для русских куда генетически ближе,чем белорусы. Так,по Y-хромосоме генетическое расстояние между русскими и финнами Финляндии составляет всего 30 условных единиц,а это означает близкое родство.А генетическое расстояние между русскими и проживающими в РФ финно-уграми (марийцы, вепсы, мордва и остальные) равно 1-2 единицам. Проще говоря, генетически русские и финноугры ИДЕНТИЧНЫ.

03/09/12, that guy
В этой связи все тот же журнал “Власть” замечает, цитирую: "И жесткое заявление министра иностранных дел Эстонии 1 сентября на Совете ЕС в Брюсселе,после денонсации российской стороной договора о государственной границе с Эстонией,о дискриминации якобы родственных финнам финно-угорских народов в РФ теряет содержательный смысл.Но из-за моратория западных ученых российский МИД не смог аргументировано обвинить Эстонию во вмешательстве в наши внутренние,можно даже сказать близкородственные, дела". Эта филиппика ведь ясен день - лишь одна грань массы возникших противоречий.Раз ближайшей родней для русских являются финно-угры и эстонцы, что фактически это тот же самый народ, ибо различие в 1-2 единицы присуще только одному народу, то странны анекдоты русских о "заторможенных эстонцах",когда русские сами этими эстонцами и являются.Огромная проблема возникает для России и в самоидентификации себя как якобы "славян",ибо генетически русский народ к славянам абсолютно никакого отношения не имеет.

03/09/12, that guy
В мифе о "славянских корнях русских" своими же учеными России поставлена ЖИРНАЯ ТОЧКА! Ничего от славян в русских нет. Есть только околославянский русский язык, но и в нем 60-70% неславянской лексики, поэтому русский человек не способен понимать языки славян, хотя настоящий славянин понимает из-за схожести славянский языков любой славянский язык, кроме русского. Результаты анализа митохондриальной ДНК показали, что еще одна ближайшая родня русских, кроме финнов Финляндии, - это татары: русские от татар находятся на генетическом расстоянии в 30 условных единиц, которые отделяют их от финнов. Короче русских от финноугров отделяет всего 1-2 еденицы, и русские с мордвой, марийцами, коми и другими являются одним народом. Это один финский народ, некогда имевший и свой общий финский язык. Блондер, ти чого, головою сильно стукнувся? Я прекрасно розумію що пишу, на відміну від багатьох юзерів на цьому сайті,які тільки й роблять що трепятся и троллят.А російські і фінноугри генетично один народ.

03/09/12, that guy
Теперь Украина.Население восточной Украины на на 65-70% славяне,а 30-35% - примеси финноугров,немного тюрков и греков.С западными украинцами немного иначе.Между украинцами из Львова и татарами генетическое расстояние составляет всего 30 единиц,как у русских.Но украинцы Западной Украины на 50% являются славянами,в отличие от русских которые генетически отдалены от славян.Что по поводу близости в 30 единиц с татарами,это объясняется сарматскими корнями древних жителей Киевской Руси.Сарматская составная в крови украинцев Западной Украинцы составляет 50%.Т.е.они на половину славяне и наполовину сарматы.Поэтому некоторым из них антропологически присущи широкие скулы,темные волосы и карие глаза,темные а не розовые соски.Возможно эти данные объясняют раскол в украинском обществе.Причем, российский империализм возьмет эти научные данные себе на вооружение,как еще один уже весомый и научный довод "прирастить" территорию России Восточнй Украиной.Но как быть при этом с мифом про “славян-русских”?

03/09/12, that guy
Так вот теперь задача русским империалистам, как быть с этим мифом про "славян-русских"? Признавая эти данные и пытаясь их использовать, российские стратеги тут встречаются с тем, что в народе называют "палкой о двух концах": в таком случае придется пересматривать всю национальную самоидентификацию русского народа как "славянского" и отказаться от концепции "родства" с белорусами и всем Славянским Миром, но уже не на уровне научных исследований, а на политическом уровне. Хотел пару слов чиркнуть о карте с указанием ареала, на котором еще сохраняются "истинно русские гены" то есть финно угорские. Географически эта территория совпадает с "Русью времен Иоанна Грозного" и СО ВСЕЙ ОЧЕВИДНОСТЬЮ ПОКАЗЫВАЕТ УСЛОВНОСТЬ НЕКОТОРЫХ ГОСУДАРСТВЕННЫХ ГРАНИЦ.

03/09/12, that guy
А именно: население Брянска, Курска и Смоленска является вовсе не “русским населением” то есть этнически финноугорским, а белорусско-польским – идентично генам белорусов и поляков. Интересен сам факт того, что в средние века граница между Великим Княжеством Литовским и Московией являлась именно ЭТНИЧЕСКОЙ ГРАНИЦЕЙ МЕЖДУ СЛАВЯНАМИ И ФИННО-УГРАМИ. По ней, кстати, тогда и проходила Восточная Граница Европы. Дальнейший империализм Московии-России, присоединявший соседние территории, выходил за рамки этнических московитов и захватывал уже чужие этносы.

16/01/13, Уолтер О Дим
Я совсем не против быть потомком финноугров, потому что финноугорская нация не вызывает во мне ни какого отторжения, у них весьма спокойная, уравновешенная и самобытная культура. Хотя, конечно же, русский этнос не произошёл от финноугров, вернее, не только от них, а ещё и от славян, скифов, древних народов Северного Кавказа, и много кого ещё... Но, опять же, финноугорский вклад в нашу генетику лично у меня вызывает наибольшую симпатию.

15/06/15, Draban
Потому что русские не какие не славяне. Это потомки финноугров. Вначале исследования генофонда русского народа, проводившиеся российскими учеными в 2000-2006 гг., показали, что генетически русские – вовсе не славяне, а чистокровные финны, ничем не отличающиеся от мордвы. По сообщению московского Центра Льва Гумилева от 18 марта, русские ученые впервые в истории провели неслыханное исследование русского генофонда – и были шокированы его результатами. В том числе эти исследования полностью подтвердили, что русские – это не славяне, а только русскоговорящие финны. Результаты анализа митохондриальной ДНК показали, что еще одна ближайшая родня русских, кроме финнов Финляндии, – это татары: русские от татар находятся на том же генетическом расстоянии в 30 условных единиц, которые отделяют их от финнов. В мифе о «славянских корнях русских» учеными России поставлена жирная точка: ничего от славян в русских нет.

15/06/15, Draban
Есть только около славянский русский язык,но и в нем 60–70% не славянской лексики, поэтому русский человек не способен понимать языки славян, хотя настоящий славянин понимает из-за схожести славянских языков – любой (кроме русского). (см. статью «Лицо русской национальности», №15, 2006).

31/12/16, Modern Talkings
Как бы сие не было бы неприятно товарищам из правой колонки, но утверждение является фактом, доказанным с науч. точки зрения. Читайте не бульварную прессу и не фапающие на "славянскость" разного рода нацисткие сайты, читайте серьезную научную литературу. Генетика наука точная, ДНК-анализы утверждают, что современные русские это в первую очередь потомки финноугров, а уже потом славян и татар/булгар и всех остальных народов, с кем смешивались всю эпоху русские.

31/12/16, Modern Talkings
Kilroy, вот американцы например категорически с индейцами не смешивались, чего не скажешь о русских, которые старались ассимилировать все народы и автохронные племена с которыми жили. Аналогично, те, что поселились на крайнем севере помешались с чудью и вепсами причем настолько, что переняли их культуру и традиции почти полностью, русские-северяне - это русифицированные финноугры, в диалекте полно древне-карельских слов. Те, что поселились на юге смешались с цыганами, татарами (ордынскими, ногайскими и крымскими), также ассимилировали другие мелкие степные народцы. Поселенцы, которые основали колонии на Урале, Сибири и Дальнем Востоке ассимилировали аборигенные северные этносы, бурят, якутов, эвенков, монгол, манчжурские народы, даже заимствовали элементы быта ассимилируемых народов. Естественно, говоря о ассимиляции речь не идет о полной ассимиляции народов, упомянутых выше, остались и те, которые сохранили самобытность, культуру и не стали "русскими".

31/12/16, Modern Talkings
Если говорить о казаках, там вообще такой замес кровей был, что мама не горюй. Огромное число калмыков стали казаками, приняли христианство, взяли русские имена и стали "русскими". Казаки на Кавказе имели одежду, обычаи, а самое главное - внешность, которая фактически не отличалась от кавказской. Кубанские казаки были помесью адыгов с черкесами, Ермак и его команда были обрусевшими татарами, киргизами и т.д. В ком уж меньше всего славянской крови, так это в казаках.

31/12/16, Modern Talkings
Я уже не говорю о том, что в переписи населения огромная часть беларусов и особенно украинцев записана "русскими". Короче говоря, тех кого называют "русскими" - это лица смешанного происхождения, формирование которых происходило при заселении новых земель, где русские в отличие от народов Запада не изолировались от коренного автохронного населения, а вступали с ними в межэтнические браки. И в современной России русские охотно вступают в связь с кавказцами, узбеками, неграми, азиатами, а потом рожают метисов без племени и рода. Может поэтому сей народ в отличие от американцев или англичан представляет собой такой шлак. Кто знает.

13/04/17, Юра
Что славяне на северо-востоке Европы наложились на финно-угорский субстрат, нет ничего удивительного. Вообще не вижу в угро-финских корнях северных великороссов ничего дурного или постыдного. Практически все современные народы - полиэтничны по своему происхождению, даже при общем языке и самосознании. Есть и исторические хроники, и ДНК-маркеры, позволяющие это проследить. Гораздо существеннее не биологическая, а культурная наследственность. И тут к Московии/России да, есть вопросы - принадлежа к "большой" европейской цивилизации, она во многих отношениях периферийна.